στο ταινάν
την παρασκευή που μας περασε πηγα στο Ταιναν, μια μεγάλη πολη της ταιβάν. ενας χριστιανός μας , με παρακάλεσε να παω, να δω ενα ζευγάρι. ο σύζυγος , περιπου 42 κανει αιμοκαθαρση καθε βδομαδα!!!! του ειχε πη ο γιατρος οτι δεν προκειται να ζηση πανω απο 10 χρονια. τωρα ειναι το 10ο ετος…. ο χριστιανος μας , ετοιχε να τον γνωριση καπου και τους εδωσε το βιβλιο, οι περιπετειες ενος προσκηνητου.(το εχουμε στο σαιτ αλλα το εχουν εκδοσει οι καθολικοι, το ειχαν μεταφρασει παλια και το ξαναεκδοσαν) σημειωστε οτι το ζευγαρι αυτο δεν ειναι χριστιανοι, δεν εχουν θρησκεια, οπως και οι περισσοτεροι εδω, σε μικροτερη ηλικία πηγαιναν στους ναους των ειδώλων τυπικα οπως ολοι οι κινεζοι. ομως το βιβλιο τους εκανε να αρχίσουν να λενε λιγο λιγο την νοερα προσευχη, και αυτο αρχισε να τους αλλαζει.
ο ανδρας μου ειπε οτι του δινει μια βαθεια ηρεμία και γαληνη. μου εκαναν το τραπεζι και με πηγαν στο γραφειο της μικρης τους εταιρειας. θαυμασα την αγαπη τους. η γυναικα εκανε το παν να σηκωνη τα καθημερινα γραφειοκρατικα προβληματα, ωστε να δινη χρονο στον συζηγο της να μπορει ηρεμα να κανη την δουλεια. δουλευουν μαζι οπως καταλαβαινετε. εχουν 2 παιδακια.
αγορασαν και μια αγια γραφη, αλλα δεν ηξεραν , και αρχισαν να διαβαζουν απο τις πραξεις των αποστολων!!!!!
με συγκίνησαν βαθυτατα. φυσικα δεχτηκαν να τους διαβασω ευχη προς ασθενουντα, εβαλα το πετραχειλι μου. ο συζυγος μαλιστα φτιαχνει σκιτσα με τις ιστοριες της αγιας γραφης και τα εξηγει στους 2-3 υπαλληλους του σε ωρες ξεκουρασης!!!!
κοιταξτε την ιστορια του Ιωβ!!!! το θεωρησα μεγαλη απρεπεια να τους βγαλω φωτογραφία , αλλα μονο συγκινημενος σητησα να βγαλω αυτη . 
τους εξηγησα οτι ο θεος δεν επαιζε με τον διαβολο , βασανίζοντας ασκοπα τον Ιωβ, αλλα αντιθετα, ανεδειξε τον Ιωβ σε διδασκαλο αγγελων και ανθρωπων αλλα και δαιμόνων τι σημαινει να αγαπάς τον θεο. ακομα και οταν δεν σου φερεται καλα, ακομα και οταν δεν εχεις κανει κανενα κακο η λαθος. ο διαβολος αγνοει την αληθηνη αγαπη που ειναι χωρις καμια προυποθεση, και ανιδιοτελής, γιαυτο ειναι διαβολος αλλωστε. ο θεος προσπαθησε να τον διδαξη με τον Ιωβ και μεσω αυτου ολους τους ανθρωπους εως το τελος. αλλωστε, ο Οωβ δεν ειχε κανει κανενα κακο, πραγμα που ανατρεπει την κλασικη αντίληψη ολων των ασιατων , οτι καθε τι εχει την αιτία του, αν εισαι αρρωστος πληρωνεις για κατι που εκαμες σε αυτη η την προηγουμενη ζωη. φαινεται οτι τους αρεσε.
μιλησαμε για την νοερα προσευχη.
τους ειπα αν θελουν να πηγαινω καθε 1 η 2 βδομαδες να μιλαμε , να διαβαζουμε μαζι την βιβλιο, με τον ορο οτι δεν θα με πληρωσουν για τιποτε, θα παω εντελως δωρεαν, πραγμα που δεν ειναι συνηθες εδω, καθε παστορας παιρνει κατι.
τους προτεινα σαββατο αλλα ο αντρας παει για αιμοκαθαρση… περιμενω απαντηση τους, και παρακαλω να ευχεστε γιαυτους , για την υγεια του συζηγου, και για να βαπτισθουν καποτε. ουτε το ονομα τους δεν ξερω, περιμενω την απαντηση τους και τις προσευχες σας.
οσο για τα βιντεο , ευχαριστω ολους για τα σχολια και την συμπαρασταση. τα εβαλα στο viddler , που δεν απαγορευεται στην κινα, ανεβαζω συνεχως βιντεο, θα πληρωνω 100 δολλαρια το μηνα αλλα… αξιζει τον κοπο.
και αλλη μια φωτο απο νοσοκομειο της ταιβαν που ημουν σημερα , καποιος εκανε εγχειρηση, ειχα παη φυσικα, να τον κοινωνησω, να διαβασω ευχες για την εγχειρηση κτλ, αλλα μου εκανε εντυπωση το καροτσι που εχουν οι νοσοκομες που πανε ξερετε στον ασθενη τα φαρμακα κτλ, μου θυμησε την πατριδα γιαυτο και βαζω την φωτο. ολα τα καροτσια ειναι ετσι!!!
Filed Under: καθημερινά
«…Ο Ιώβ δεν είχε κάνει κανένα κακό, πράγμα που ανατρέπει την κλασική αντίληψη όλων των Ασιατών , ότι κάθε τι έχει την αιτία του, αν είσαι άρρωστος πληρώνεις για κάτι που έκαμες σε αυτή η την προηγουμένη ζωή…».
Αντιγράφω από το βιβλίο «Τι πιστεύουν οι Βουδιστές;» του Tony Morris (εκδ. Ορφέας): «..Εκείνο που συνειδητοποίησε ο Βούδας [] ήταν ότι [] όλα τα φαινόμενα είναι συνέπειες κάποιας προηγούμενης δραστηριότητας. [] Αυτή είναι η θεωρία που ποικιλοτρόπως έχει αποδοθεί ως «εξαρτημένη καταγωγή» (πρατίτγια-σαμουτπάντα).
Σκέφτομαι ότι η αντίληψη αυτή των Ασιατών, αντίληψη ακόμη και των Ιουδαίων (Ραββί ποιος αμάρτησε , αυτός ή οι γονείς του για να γεννηθεί τυφλός; (Κατά Ιωάννην Θ΄ 1-38)), έχει περάσει και σε μας˙ «όλα εδώ πληρώνονται», ή “υποφέρει γιατί προσέβαλλε την θεία δικαιοσύνη”.
Τελικά ο Κινέζος νεφροπαθής αρρώστησε «ίνα φανερωθεί τα έργα του Θεού εν αυτώ»;
δεν γνωρίζουμε βεβαια την ακριβη αιτια, οπως και δεν διδεται τελικη απαντηση στο βιβλίο του ιωβ. εκεινο που εχει σημασια ειναι η ολοκληρωτικη εμπιστοσυνη , η ανιδιοτελης αγαπη προς τον θεο, χωρις να περιμενουμε τίποτα απο αυτόν. αλλωστε το γιατι συμβαινει κατι, δεν μπορει να κατανοηθη διοτι δεν σκεφτομαστε , αν μπορω να χρησημοποιησω την λεξη, με τον ιδιο τροπο με τον θεο, δεν μπορει να γινη συγκριση. αυτο φαινεται και απο το τελος του βιβλιου του ιωβ, και ειναι λογικό. στην βασιλεια των ουρανων, θα μαθουμε πολλα και θα εκπλαγουμε .
Είναι πολύ συγκινητικό να πλησιάζει ο ασθενής το άγιο δισκοπότηρο για να κοινωνήσει. Είναι η στιγμή που η πληγωμένη φύση του ανθρώπου κοινωνά από τις πληγές του Θεανθρώπου για να πάρει μέσα του τη ζωή και τη δύναμη του άναρχου Θεού. Το μυστήριο της θείας οικονομίας βρίσκει την απόλυτη έκφρασή του στον Ιώβ. Αυτός κατήσχυνε τον διάβολο με την υπομονή του προς δόξαν του πολυαγαπημένου του Κυρίου και Θεού.
πατερα Ιωνα, ειναι ευκολο για καποιον Ελληνα να μαθει κινεζικα, απο τη δικη σας εμπειρια τουλαχιστον?Αν μιλαμε αγγλικα η γαλλικα μαθαινουμε κι ευκολοτερα ισπανικα η ιταλικα επειδη ειναι συγγενεις γλωσσεις.Αυτο ισχυει για τα κινεζικα,κορεατικα και ιαπωνικα?Εσεις τωρα που μιλατε πλεον κινεζικα μπορειτε να καταλαβετε και κορεατικα η ιαπωνικα?Με συγχωρειτε για την ασχετη ερωτηση.Ειχατε γραψει και παλιοτερα εδω στο μπλογκ για την κινεζικη γραφη και δινατε και παραδειγματα λεξεων.Η προφορα και η γραμματικη και το συντακτικο της ειναι οσο δυσκολα λενε?
Επισης ηθελα να σας ρωτησω για τις σχεσεις σας με τοπικες ορθοδοξες εκκλησιες στην κινα που υπαγονται πνευματικα στο Πατριαρχειο Μοσχας.Κι απο το οικουμενικο πατριαρχειο υπαρχει ιεραποστολικη δραστηριοτητα με τρομερες δυσκολιες κι ελλειψεις σε ινδια,ινδονησια αλλα και πιο κοντα σε εσας στο Χονγκ Κονγκ.Υπαρχει καποιος ανταγωνισμος μεταξυ των αδελφων ορθοδοξων εκκλησιων αυτου?Ξερω οτι στη Μητροπολη Κορεας για το Οικουμενικο Πατριαρχειο ειναι και η Ιαπωνια,ομως στην Ιαπωνια υπαρχει και ιαπωνικη ορθοδοξη εκκλησια με περιπου 30.000 ποιμνιο και ιαπωνες ιερεις αλλα και Μητροπολιτη Ιαπωνα,ενω ειναι γνωστος κι ο ιεραποστολος εκει Αγιος Νικολαος.Γιατι να μην ειναι ενιαια η ορθοδοξη εκκλησια σε μια χωρα?Ειδα προσφατα τη σελιδα orthodox.cn που υπαγεται πνευματικα στη Μοσχα και ειναι στο Χονγκ Κονγκ.Υπαρχει και αυτου, στην ευρυτερη περιοχη που ειστε κι εσεις, ανταγωνισμος μεταξυ των ορθοδοξων εκκλησιων στο ιεραποστολικο εργο?
Διαβαζα στον τυπο εδω για επιθυμια της Μοσχας να στειλει και 5.000 μοναχους στο Αγιο Ορος και μια αντιστοιχη απροθυμια της ελληνικης πλευρας (δικαιολογημενη και καταλαβαινω το γιατι.προσφατα ειχα διαβασει κι ενα βιβλιο του ιερομοναχου μαξιμου του καυσοκαλυβιτη “ασκητικες μορφες και διηγησεις απο τον Αθω”.Ελεγε και για τα χρονια 1914-16 με τον διχασμο πριν μπουμε στον 1ο ππ σα χωρα.Τοτε υπηρχε ρωσικο στρατιωτικο σωμα που εμεινε στον Αθωνα.Γινανε πολλα αισχη εξοριστηκανε ελληνες πατερες, που δε φταιγανε, ωσ δηθεν βασιλικοι ενω ισως και να βλεπανε καποιοι με ποθο τη σλαβοποιηση του Αγιου Ορους.Αυτα τα ανετρεψε η ηττα της βουλγαριας και κυριως η ρωσικη επανασταση το ‘17, οποτε και τραβηχτηκε ο στρατος απο τον Αθωνα).Και απο το πνευμα στο οποιο γραφετε εδω εσεις καταλαβαινω οτι η Ορθοδοξια δεν ειναι ελληνικη, ρωσικη η κατι αλλο.Το μηνυμα Του Χριστου ειναι καθολικο για την ανθρωποτητα, δεν υπαρχουνε περιουσιοι λαοι.Μπορει κι εμεις αυριο να την πατησουμε οπως οι Ιουδαιοι στα χρονια του Χριστου και να χασουμε το δρομο ( Δοξα Τω Θεω η ριζα ειναι βαθια και δε χαλαει ευκολα).Δεν ειναι ομως κριμα να υπαρχει τετοιος πολιτικος ανταγωνισμος μεταξυ πατριαρχειου Μοσχας και του Οικουμενικου Θρονου?Ενα αρθρο ελληνικο πριν κοιμηθει ο Πατριαρχης Αλεξιος στη Μοσχα, ελεγε οτι το προβλημα ειναι οτι το πατριαρχειο Μοσχας ηταν προσκολλημενο σε εναν εθνοκεντρισμο, σε ενα ρωσισμο.Η Ορθοδοξια ομως ειναι καθολικη, παγκοσμια στο μηνυμα της.
Ζηλευω την Ταιβαν που ειστε αυτου για την τεχολογικη της προοδο,που ειναι τρομερη για μια τοσο μικρη χωρα.Σε συγκριση ακομη και με την Κορεα ειναι πιο μεγαλη,γιατι και μικροτερο πληθυσμο εχει αλλα και μικροτερη οικονομια.Εχετε παρει την υπηκοοτητα της Ταιβαν?Αν ενωθει η Ταιβαν με την Κινα με ειδικο καθεστως συνδεσης , οπως ισχυει για Χονγκ Κονγκ και Μακαο, θα εκανε πιο δυσκολο το εργο σας?Θελουνε οι Κινεζοι της Ταιβαν που ξερετε εσεις να ενωθουνε με την Κινα?Με συγχωρειτε για αυτο το συνοθυλευμα – σχολιο μου.Εχετε κι εσεις κατι απο την υπομονη του Ιωβ για να διαβαζετε σχολια ασχετα σαν αυτο.Ο κυριος απο την Ταιναν που αναφερετε δεν εχει το δικαιωμα η την ευκαιρια να μπει σε μια λιστα αναμονης για μεταμοσχευση νεφρου?Και νεος ειναι και μικρα παιδια εχει,ειναι κριμα.
pros aethero. τα κινεζικά ειναι φοβερά δυσκολα, για εμενα τουλαχιστον. δεν μιλαω καλα, δεν μπορω να μιλησω σοβαρα οπως ισως να νομιζετε. διοτι δεν παω στο σχολειο πια. πιο ευλολα γραφω κινεζικα παρα μιλαω. διοτι τα μανταριν κινεζικα, εχουν 4 διαφορετικους τονους για καθε λεξη, που αν κανεις λαθος αλλαζει τελειως η σημασια, ειναι γωνητικη γλωσσα….
οι ξενοι ιεραποστολοι που ερχονται εδω επι 3 χρονια δεν κανουν τιποτα αλλο παρα ΜΟΝΟ να μαθαινουν κινεζικα σε καποιο σχολειο. εχουν αλλους για να καλυπτουν τις αναγκες της εκκλησιας τους. εγω αρχισα την εκκλησια απο το μηδεν, διδαξα, προσπαθησα να μαθω θεολογια , να μπορω να απαντησω σοβαρα στα ερωτηματα των κινεζων, εφτιαξα website, εβαλα οσο μπορουσα ορθοδοξα κειμενα (το σαιτ που αναφερετε βασικα απο το δικο μου αντιγραφει, (και θελει ΜΟΝΟ ρωσικα κειμενα για μεταφραση ), εξεδωσα βιβλια, γραφω κτλ) ενα φτωχο μυαλο εχω, λιγο ανοητο, ξεχναω πολυ ευκολα, δεν εχω χρονο να μαθω. κυριως η προφορα μου ειναι πολυ κακη. διοτι πρεπει να μιλαω με κινεζους καθε μερα.
ομως ποτε? δεν εχω χρονο να το κανω και η πελαγια μου μιλαει αγγλικα , δεν μπορει η δεν θελει να μιλαη κινεζικα. τι να κανω? εκανα καποιες επιλογες , ισως οχι τις καλυτερες, αλλα να δημιουργησης μια εκκλησια απο το μηδεν δεν ειναι ευκολο. καθε φορα λεω να αρχισω μαθηματα παλι αλλα , ποιος θα κατηχηση, ποιος θα ταξιδεψη , θα κανη αυτα που γραφω στο μπλογκ και κυριως αυτα που δεν γραφω? ασθενης ανθρωπος ειμαι και με ελλειμα εξυπναδας. θελω αλλα δεν μπορω. ευχεστε για μενα. παρακαλω τον θεο να μου δωση να μιλαω καλα κινεζικα και να παθω καρκινο επωδυνο ετσι για πληρωμη αλλα …. δεν με ακουει, προς το παρον πιστευω.
οσο για το προβλημα που θιγετε με τις αλλες ορθοδοξες εκκλησιες ειναι πολυ λεπτο και δυσκολευομαι να απαντησω για λογους διπλωματικους. ισως να ρωτουσατε τον επισκοπο μου, που σηκωνει τον βαρυ σταυρο και την ευθυνη τοσων λαων και κρατων,(ευχεστε να τον στηρίζει ο θεος στο τοσο τεραστιο εργο , που επωμιστηκε ενας ανθρωπος με εναν παπα συνεργατη και αδελφο του, να του δινη δυναμη και υπομονη, να αντεξουν ως το τελος) θα ηταν καλυτερα. θα μαθαινατε ποσο πολεμουμεθα . λυπαμαι που το λεω. η βαρεια αρρωστεια της ορθοδοξιας ειναι ο εθνικισμος, που αλλωστε ειναι και αιρεση (εθνοφυλετισμος) .
γινεται το παν να μην προχωρηση η ιεραποστολη επειδη οι ιεραποστολοι δεν ανηκουν σε καποιο εθνος. τονιζεται οτι δεν ειμαστε μια εκκλησια. εμεις ποτε δεν λεμε greek orthodox , λεμε μονο orthodox αλλα δεν υπαρχει το ιδιο απο αλλους. αλλωστε και ενας απο τους λογους που δεν προχωρησε η ιεραποστολη παλαια στην κινα ειναι η προσκοληση στον εθνικισμο και οχι στην καθολικοτητα της ορθοδοξιας. κατηγορουμε τους ρωμαιοκαθολικους που εχουν μια αρχη, το βατικανο αλλα τουλαχιστο εχουν μια ογανωση, λενε αυτοι θα πανε εκει , ξεκαθαρα. εμεις δυστυχως δεν εχουμε οργανωση.
λυπαμαι που δεν μπορω να γραψω περισσοτερα , δεν οφελουν τους αναγνωστες αλλα αφηνω να καταλαβετε το τι περναμε και το τι περναω επειδη δεν ανηκω σε συγκεκριμενη εθνικοτητα. εσωθεν φοβοι εξωθεν μαχαι που λεει και ο αποστολος παυλος. εγω σε ολους λεω εδω , δεν ειμαι ελληνας παπας, ειμαι ορθοδοξος παπας και ευχομαι να με αξιωση ο θεος πριν πεθανω να δω ταιβανεζο και ταιβανεζους παπαδες να με διαδεχονται.αν χρησημοποιω καμια φορα τον τιτλο του ελληνα ειναι για να πω οτι μιλαω την γλωσσα του ευαγγελιου και ετσι μπορω να βρησκω τα λαθη στις κινεζικες μεταφρασεις και να δινω την σωστη σημασια των λεξεων που εδω αγνοουν , αλλωστε και ο απ. παυλος (συχωρηστε την βλασφημη συσχετιση), χρησιμοποιουσε ποτε-ποτε το οτι ηταν ιουδαιος και ρωμαιος πολιτης.
δεν ειναι δουλεια μου να σχολιαζω τις σχεσεις πατριαρχων που αναφερετε, ειμαι ενας ασημαντος ιερεας στην ακρη του κοσμου, και το μονο που με ενδιαφερει ειναι να με αφησουν να δουλεψω εδω και να πεθανω εδω. χαιρομαι για τις ερωτησεις σας που δειχνουν οτι αγαπατε την ιεραποστολη βαθεια, αλλα η σιωπη μου ισως ειναι η μονη απαντηση που τολμω να σας δωσω. το σχολιο σας δεν ειναι καθολου ασχετο αλλα πολυ χρησιμο και ειμαι σιγουρος οτι η αγαπη σας καταλαβαινει αυτα που δεν γραφω.
Πως μπορουμε να μαθουμε κινεζικα online?
Το μόνο κοινό που έχουν τα ιαπωνικά, κορεάτικα και κινέζικα είναι τα ιδεογράμματα.
Τα ιαπωνικά έχουν εξαιρετική απλά στην ομιλία και γραμματική. Το δύσκολο είναι τα 3 αλφάβητα(2000-3000 κινέζικα ιδεογράμματα, hiragana, katakana). Οι λέξεις αποτελούνται από συνδυασμούς των αλφαβήτων και κάθε κινέζικο ιδεόγραμμα μπορεί να έχει και 7 διαφορετικές προφορές. Όταν ακούω τούρκικα, μερικές φορές, μου θυμίζουν ιαπωνικά.
Οι κορεάτες μαθαίνουν τα κινέζικα ιδεογράμματα και τα δικά τους γράμματα(Χανκούλ-Hangul, δηλαδή γραμμούλες με κυκλάκια). Τελευταία γράφουν κυρίως με τα δικά τους γράμματα και λιγότερο με κινέζικα. Η προφορά είναι πιο πολύπλοκη από τα ιαπωνικά. Λένε οι τα κορεάτικα με τα ιαπωνικά μοιάζουν κατά 25%.
Τα κινέζικα ιδεογράμματα χωρίζονται σε απλοποιημένα(Κίνα) και παραδοσιακά(Ταϊβάν). Κάθε γράμμα έχει το πολύ 2 προφορές, όχι 7 σαν τα ιαπωνικά. Το πρόβλημα στην προφορά είναι ότι αυξομειώνουν την ένταση της φωνής στα φωνήεντα. Το πρόβλημα δεν θα υπήρχε αν δίδασκαν κινέζικα στο ελληνικό πολυτονικό σύστημα, για αυτό χρησιμοποιούν τόνους στα αγγλικά?
Και πως μπορεί να μάθει κάποιος κινέζικα στο ιντερνετ, χωρίς δάσκαλο για την προφορά;
Αν καταλάβει κάποιος τον συμβολισμό των ιδεογραμμάτων είναι εύκολο να τα διαβάσει και καταλάβει. Κατά ένα περίεργο τρόπο όλοι γνωρίζουμε ιδεογράμματα(όχι κινέζικα). Υπάρχουν γύρω μας ως σήματα της τροχαίας, στα κουμπιά της ηλ. κουζίνας, σε όλα τα τηλεκοντρόλ, κτλ. Να μαθαίνεις κινέζικα ιδεογράμματα είναι σαν να μαθαίνεις 5000 σήματα της τροχαίας. Και αυτό είναι το μεγαλύτερο όφελος από την εκμάθηση αυτών των γλωσσών, αρχίζει να καταλαβαίνεις τα σύμβολα τριγύρω.